Darold Treffert의 창의성에 대한 토론, Part V : Th

MD의 대롤드 트레 퍼트 (Darold Treffert) 박사는 세계에서 가장 뛰어난 자존주의 전문가 중 한 명으로 간주됩니다. Treffert 박사는 2006 년 Savant 증후군에 관한 두 권의 책인 "특별한 사람들 : Savant Syndrome에 대한 이해"와 "Genius Islands : 2010 년에 자폐증, 풍요로운 정신의 풍부한 마음"을 발표했습니다. 그는 수많은 기사 전 세계의 많은 방송 및 다큐멘터리 TV 프로그램에 참여했습니다. 자폐증 및 재소자 증후군에 대한 대중의 인식을 높이려는 노력에서 그는 60 Minutes , Oprah , Today , CBS Evening News 및 기타 여러 프로그램에 정기적으로 출연했습니다. Treffert 박사는 수상 경력에 빛나는 Rain Man의 기술 컨설턴트였으며 "자폐증"의 가계 용어를 사용했으며 위스콘신 메디컬 사회 (www.savantsyndrome.com)에서 매우 인기있는 웹 사이트를 운영하고 있습니다.

Treffert 박사는 저와 가진 광범위한 대화를하기에 충분히 은혜 롭습니다. 며칠 동안 우리는 자폐증, 자비주의, 천재성, 자연, 육성, 정보, 창의력, 교훈, 최근 진보 및 미래에 관해 이야기하는 즐거운 시간을 가졌습니다. 이것은 내가 가진 가장 만족스럽고 명료 한 대화 중 하나였습니다. 나는 많은 것을 배웠고 우리 모두와 당신과의 깊이있는 대화를 나눌 수있어서 기쁩니다. 내 견해로는,이 인터뷰는 모든 종류의 마음과 위대한 성취 방법에 대한 더 많은 연민과 연구의 필요성을 분명히 보여줍니다.

이 다섯 번째 파트에서 우리는 습득 한 갑작스러운 savant에 대해 논의했습니다.

습득 한 savant에게는 영역이 보통 어떤 영향을 미치나요?

DAROLD : 습득 된 savants가 나타나는 방식은 보통 선천적이거나 획득되지 않은 savant syndrome이 나타나는 것과 같은 방식입니다. 달력 계산이 아마도 그 그룹에서 두드러지지는 않지만 음악, 미술, 수학, 시각적, 공간적 기술 및 달력 계산과 같은 영역에 나타나는 경향이 있습니다. 그들은 매우 빠르게 나타나거나 일종의 장면에서 폭발하는 경향이 있습니다. 그런 다음에 그들은 savant 기술과 같은 방식으로 강박적인 품질의 경향이 있습니다. 그래서 그들은 같은 방식으로 나타나는 경향이 있습니다.

획득 한 savants는 상대적으로 희소하거나, 적어도 더 많은 것은 나의주의에오고있다, 그러나 그것은 단지 최근이다, 그래서 우리는 볼 것이다 많은 것이 있고 공부하지 않았다. 그리고 그들 중 극소수 만이 이미징을 가지고 있습니다. 그러나 취득한 savants의 가장 잘 연구 된 그룹은 샌프란시스코에있는 Bruce Miller 박사의 전두엽 치매 환자입니다. 3 ~ 4 건의 보고서에서이를보고했습니다. 그는 전 측두엽 성 치매가있는 5 명의 환자로 시작하여 12 세까지 확장했습니다. 이들은 공식적으로 신경형이거나 정상인이었습니다. 그들은 음악이나 예술에 관심이 있었지만 특별한 기술이나 능력이 없었을 것입니다. 그러나 치매가 진행되면서 그들의 음악적 또는 예술적 기술이 전면에 나타나기도하고 때로는 정말 신기한 수준에 이르렀습니다.

흥미롭게도, 그는 이미징의 한 형태 인 SPECT 연구를 수행했으며, 그 환자의 병변이 왼쪽 앞쪽 측두엽 영역에 있다는 것을 발견했습니다. 그리고 그는 예술적 자폐아를 SPECT 영상으로 찍었고 같은 기술을 사용하여 좌전 부 시간 영역에서 기능 장애를 발견했습니다. 그래서 우리가 지금까지 가지고있는 가장 큰 사례 연구, 지금까지의 가장 큰 연구 그룹은 그것이 좌전의 일시적인 현상임을 보여줍니다.

자, 이제는 다른 포착 된 성도들과 얼마나 똑같은 일이 벌어 지는지, 나는 지금 우리가 실제로 그들을 이미징하기 시작했기 때문에 우리가 알아낼 것이라고 생각합니다. 토미 맥휴 (Tommy McHugh)라는 이름의 영국에 인수 된 농부의 사례가 잘 알려져 있습니다. 토미 맥휴 (Tommy McHugh)는 뇌졸중이 잘 알려진 예술가가되어 그의 작품에서 다작하고 강박적 인 사람입니다. 그의 사례는 많은 저널에 실 렸지만 문제는 그가 뇌졸중이 있었을 때 동맥 경화 클립을 가져야하고 그들이 필요로하는 영상의 일부를 예방할 수 있기 때문에 그가 실제로 영상을 할 수 없다는 것입니다 할 것.

그러나 우리는 일부 획득 된 savants에 대해 현재의 이미징을하고 있습니다. 그래서 나는 무슨 일이 일어 났는지 알고 싶어합니다. 내 생각에 그 질문은 음, 좋아, 뇌 손상이나 뇌졸중이 savants를 생산할 수 있다면, 어떻게 좌뇌 손상이나 뇌졸중을 가진 모든 사람들이 savants가되지 않을까? 음, 저는 그것이 손상 부위가 어디에 있는지와 관련이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 왼쪽 구면에서 아마 savant syndrome과 관련이있는 영역을 명명해야한다면 왼쪽 앞쪽 측두엽 영역이 될 것이라고 생각하기 때문입니다 . 그래서 그것은 부상자의 능력이 출현할지 여부에 달려 있습니다.

둘째로, 그것은 그 개인의 특정 능력의 기부에 달려 있습니다. 그 말은 이전에 말했듯이, 우리 중 일부는 수학적으로, 운동이나 예술적으로나 음악적으로 다르게 부여 받았다는 뜻입니다. 그리고 우리가 뮤지컬 인 정도까지, 평범한 인구에서, 재능은 일종의 종 모양의 곡선을 따라서 분포되어 있습니다.

극단에는 음악적으로 아무것도 할 수없는 사람들이 있으며, 다른 사람들은 중간에 빠지게됩니다. 그리고 수학과 똑같은 일, 그리고 예술과 같은 것. 당신은 종 모양의 곡선의 맨 끝에 천재이거나 신기한 사람들을 발견 할 것입니다. 나는 그 종류의 재능있는 재능이 부여 된 그 분야에서 획득 한 재능을 발견하게 될 것입니다. 모두가 습득 한 savant가 아닙니다. 그래서 그것은 부상이 어디에 있는지에 달려 있으며, 그것은 그 개인의 유전자 엔 다우먼트에 달려 있습니다. 어떤 인수 자들은 왜 음악에 종사하고 일부는 예술에 능숙하고 일부는 수학적으로, 왜 모두 똑같지는 않은지에 관해서; 나는 이것이 우리 모두가 가지고있는 유전 적 자질과 관련이 있다고 생각합니다.

아주 합리적인 것처럼 들리네. 그리고 거기에는 주요 특수 효과와 다른 효과가 모두 존재한다는 것이 매우 현명합니다. 인수 한 재소자들은 장애와 관련하여 약간의 상충 관계가있을 수 있습니까?

그래, 할 수있어. 머리 부상이나 번개가 치거나 생존하고 실제로 장애 나 잔여 물이없는 곳에 제가주의를 환기시키는 경우가 있습니다. 그래서 내가 인수 한 재능을 유발 한 사건이 어디 있었는지 알고 있지만 장기간의 장애와 관련이없는 경우가 있으므로 사건이 발생할 수 있습니다. 그러나 나는 그것이 인수 된 많은 savants가 약간의 잔류 장애로 끝날 것이라고 생각한다는 점에서 그것은 아마도 예외가 아닌 예외라고 생각합니다.

그러나 그것은 분명히 발생할 수 있으며 다시 생각해 보니 뇌 손상의 유형, 뇌 손상의 정도 및 뇌 손상의 위치에 달려 있다고 생각합니다. 그러나 귀하의 질문에 대한 대답은 예, 나는 그것을 보았으며, 그러한 경우가 있습니다.

좋아요. 정말 매력적입니다. 당신은 그가 14 살 때 심각한 자동차 사고에 연루된 짐 카롤 (Jim Karol) 사건에 대해 언급했습니다. 그는 오래 살 것으로 예상되지는 않았지만 그는 모든 기대를 무시하고 숫자와 수학에 대한 놀라운 적성을 발견했습니다. MBA를 취득했습니다. 사고 이전에 수학이나 숫자에 관심이 없었으며 사고 이후에이 분야에서 높은 능력을 보였다는 것은 매혹적입니다.

나는 사고 후 그의 IQ가 135, 150 범위 내에 있다는 것을 알았다. 그것은 매우 높다. 그리고 그것은 나에게 이상하게 여겼다, 당신은 그의 IQ가 사고 전의 높이 다라고 생각 하느냐? 당신은 획득 한 특정 재능의 경우를 많이 설명하지만 갑작스런 높은 IQ와 같은 일반적인 재능을 가진 경우를 알고 있는지 궁금합니다.

DAROLD : 음, 좋은 질문입니다. 솔직히 말해서, 당신이 그것을 물어볼 때까지는 솔직히 생각하지 못했습니다. 나는 그것을 보지 못했다. 다른 한편으로, 나는 그것을 찾고 있지도 않았다. 사실, 그 사건이 일어난 곳이 있을지 궁금합니다.
나는 그의 사고에서 사고 직전에 높은 IQ를 보였다고 생각한다. 그것은 사고 직후에, 단순히 그의 레퍼토리에 없었던이 특별한 능력에 대해 좁혀졌다. 그러나 특정 능력보다는 일반적인 능력이 증가 할 수 있는지를 보는 것이 흥미로울 것입니다. 나는 그것을 보지 못했지만 그것이 발생하지 않았 음을 의미하지는 않습니다. 나는 그것에 대해 내 눈을 떼지 않을 것이다.

SCOTT : 그것에 대해 더 많이 알아내는 것이 정말 재미있을 것이라고 생각합니다. 당신은 신경 정신적 인 사람들이 그러한 이해력과 숙달이 전에는 존재하지 않았던 주현절과 같은 순간에 갑자기 높은 기술을 보여주는 매력적인 경우를 묘사합니다. 예를 들어, 피아노를 연주 한 지 26 년 반이 지난 후에 유레카 경험을 갖고 갑자기 음악의 전체 규칙 구조를 얻은 KA의 사례를 설명합니다. 나는 이것이 정말로 산뜻하다고 생각하지만 어떻게 가능합니까? 마술 같아 보이지?

DAROLD : 일종의 아하! 경험의 확대, 우리 중 일부는 우리 삶의 길을 따라 가봤습니다. 예를 들어 여러분이 미적분 또는 대수학을 복용 할 때 클래스의 다른 모든 사람들이 그 aha를 가진 것처럼 보였다고합시다! 경험, 내가 그랬던 것보다 오래 전에 경험 했어. 그러나 당신이 고군분투하고 일을하고있을 때 X, Y, 방정식, 또는 기하학, 또는 미적분학을 이해하려고 할 때 갑자기 그것이 당신에게 오게됩니다.
나는 자전거 타기를 배우는 예를 사용합니다. 자전거를 타는 법을 처음 배우려고 할 때, 균형을 유지하는 데 매우 조심스럽게 일하고, 한 페달을 다른 사람 앞에서 지키려고 노력합니다. 갑자기, 아, 알다시피, 나는 그것을 얻었다. 스키에도 마찬가지입니다. 모든 종류의 것들에 사실입니다.

우리 중 대부분은 점차적으로 아하라고 생각합니다. 학교에서의 경험과 학습. 그러나 제가 언급 한 이러한 사건들, 특히 KA와 관련된 사건은 그가 음악을 배우려고 노력하고 있다는 것을 의미합니다. 그는 그 일을하고 배우고 연습하려고 노력하고 있다는 것입니다. 그리고 그는이 특별한 날에 쇼핑몰에 들어서서 피아노를 거기서 가지고 있었는데 그는 친구들과 함께 앉아 앉지 않았고 그는 결코 피아노를 연주하지 않았던 것처럼 피아노를 연주하기 시작했습니다. 전에는 피아노를 연주 한 적이 없었으며, 그의 친구들은 당신이 우리에게서 무엇을 숨기고 있는지, 나는 당신이 이것처럼 놀 수 있다는 것을 몰랐고, 나는 몰랐다. 그래서 그것은 주현절이다.

나는 그의 사건에 대해 썼다. 나는 그것을 웹 사이트에 게시했다. 그런 다음 사람들이 그것이 나에게 일어난 일이라고 말한 다른 사례를 발견했다. 나는 그것들을 많이 가지고 있지 않지만, 그것들을 많이 가지고있다.

지금은 부상이나 장애가없는 상황이며, 분명히 호기심이 많은 사건입니다. 그리고 그 당시에 일어난 이유는 무엇인지 모르겠습니다. 그러나 나는 아하의 동등 물만을 사용할 수 있습니다! 우리 중 대부분이 점차적으로 오는 경험. 그러나 그의 경우와 다른 일부에서는 갑작스럽게 일어났습니다. 그 시점에서 그 일이 왜 일어 났는지 모르겠습니다. 그러나 나는 확실히 알고 싶어한다.

KA는 자서전 적 기억을 되살리는 능력이 더 커졌다 고 말한 것은 맞습니까?

예.

스텔스 : 갑작스러운 음악적 통찰력에 능력이 전혀 연관되어 있지 않다고 생각하니?

DAROLD : 예,있을 수도 있습니다. 나는 그의 자전적 기억력에 대해 알지 못했지만, 그의 음악적 주창에 관해서는 의견이 일치하기 시작했다. 그러나 실제로 그 점에 어떤 연관성이있는 것 같다.

IQ가 갑작스러운 savant learning에서 역할을한다고 생각합니까? 결국, 당신의 사례 연구 중 하나 인 JD가 135의 IQ를 가졌음을 알 수 있습니다. 16 세 이전의 JD는 기타에서 많은 발전을 보이지 않았지만 갑자기 이해할 수있는 능력을 얻게 된 것이 상당히 놀랍습니다 음악 구조의 모든 복잡한 규칙들, 그러나 당신이 그 장에서 언급 한 다른 모든 사례 연구들이 또한 높은 IQ와 그러한 높은 IQ가 제공하는 일반적인 학습 능력의 증가 된 속도와 관련이 없다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 나는 악마의 옹호자 일 뿐이야.

그래. 나는 우리가 갑작스럽고 평범한 사람들에 대해 이야기하고 있다면, 그 사람들의 표본은 꽤 작다고 생각합니다.하지만 그 집단 모두가 균일하게 높은 IQ를 가졌다면 놀라지 않을 것입니다. 그리고 어느 정도까지 그것들을 정해 놓았습니다, 또는 일종의 예정된 아하! 순간, 그것이 링크일지도 모른다. 나는 시간이 지남에 따라 그것을 찾을 것이라고 생각합니다.

마음에 오는 또 다른 경우는 Rudiger Gamm입니다. 나는 그가 재능이 없다고 생각하지만, 고등학교 나 학교에서 수학에 특별한 관심이 없다고 설명합니다. 그는 특별한 관심이 없었습니다. 그리고 나서 그는 언젠가는 앉아 있었고, 번개 계산 능력을 가진 사람에 대한 프로그램을 보았습니다. 그리고 그는 말했습니다. 음, 나는 그것을 할 수 있습니다. 그것은 단지 그에게 일어났습니다. 그것은 무엇보다도 주목할만한 것이 었습니다. 둘째, 그는 그것을 할 수 있었고, 그는 할 수있었습니다. 그리고 나는 그가 매우 높은 IQ를 가지고 있다고 확신합니다.

그래서 지금까지 샘플에는 높은 IQ를 가진 사람들 만 포함되었습니다. 내가 갑자기 다른 곳으로 갑자기 찾아 오는 지 궁금 할 것이다.

좋아요. 갑작스러운 savants 사이에서 발견 된 능력은 항상 장애를 동반합니까?

DAROLD : 아니, 그렇지 않아. 실제로, 갑작스러운 savants 중에는 실제로 장애가 없습니다.

스콧 : 그래서 세상의 모든 야심 찬 블로머들에게 갑작스런 야만적 인 현상이 미치는 영향은 무엇입니까?

DAROLD : 글쎄, 나는 우리가 일상 생활에서 좀 더 일찍 주위를 검색해야한다고 생각한다. 왜냐하면 우리 중 대부분이 우리의 경력에 ​​뿌리 내리기 때문이다. 그리고 필요하다면 우리는 생계를 유지하고 있으며 시간이 걸리고 이력서를 작성하고 있습니다. 우리는 이력서를 우리 분야에서 능숙하게 사용하기를 원합니다. 왜냐하면 기회는 우리가 필드 내의 다른 위치에 대해 그래서 저는 우리가 매우 성공적이거나 그렇게 할 시간이있을 때까지, 또는 더 많이 우리가 은퇴 할 때까지 평행 발견이라고 부르는 이런 종류의 것을 연기하는 경향이 있습니다.

흥미로운 점은 현재 전국적으로 개발되고있는 학습 및 퇴직 프로그램이 매우 성공적이라는 것입니다. 우리는이 지역에 은퇴 한 사람들이 대학에 갈 수 있으며, 본질적으로, 물건을 가지고 갈 수 있습니다. 항상하고 싶었지만 결코하지 못한 코스, 지질학 코스 또는 고고학 코스, 또는 물론 당신은 그들이 항상하고 싶었을 수도 있고 그것에 약간의 관심을 가지고있을 수도 있지만 실제로 그것에 빠져 들지는 못했습니다.

때로는 사람들이 적극적으로 일하면서 뿌리를 찾기 시작하고 어쩌면 조상에 관심을 갖게되고 취미 일 뿐이라는 것을 잘 알게 될 것입니다. 그러나 나는 우리가 평행 한 이해 관계를 발전시키고 찾도록하기 위해 오랫동안 기다려서는 안되며 때로는 그들을 경솔하다고 생각하지 않고 조금 더 심각하게 받아들이지 않고 시간과 에너지를 소비하고 심지어 자본을 추구하는 일도하지 말아야한다고 생각한다. .

우리 대부분은 우리 가족과 우리의 직업과 함께 우리 삶에서 너무 바쁘다. 그러나 우리는 내가 평행 한이 관심사를 보지 않는 경향이있다. 그리고 때로는 사람이 말할 수 있습니다. 글쎄, 왜 내 정원을 재배하고 슈퍼마켓에서 당근을 더 저렴하게 살 수 있는지 그 시간을 보내고 그런 종류의 관심을 버려야 만합니다.

나는 과수원에 관심을 가지지 만, 과수원에 넣은 돈을 계산할 때까지는 사과와 복숭아, 살구를 살 수 있지만 아마 좋지는 않을 것이며 과수원을 돌보고 그것을하기 위해 누군가를 고용하는 대신에 그것을 직접하는 시간. 그래서 저는 저에게 평행 한 관심을 불러 일으켜 저에게 많은 즐거움과 때로는 좌절감을 안겨줍니다.

그러나 나는 우리가 오른쪽 대뇌 반구에서 주변을 뒤적 거리며 부름을하는 것이 시카고로 여기에서 운전할 때가 아니라, 나는 단단한 시간대에있을 것이라고 생각합니다. 고속도로를 타고 가야 할 때가 가장 빠르기 때문에, 오 헤어 공항에 가장 효율적으로 거기 도착할거야. 그러나 가끔은 더 빨리 시작해서 밀워키, 라신, 키노 샤를 통해 미시간 호를 따라가는 길을 택할 것입니다. 그러나 훨씬 더 예쁜 여행이지만 효율적이지는 않지만 발견 할 수 있습니다. 내가 결코 그렇지 않다면 발견하지 못한 옆길에있는 모든 종류의 것들.

그리고 그것은 때때로 단지 뒤로 물러나서 그것을 할 시간을내어주는 것을 의미합니다. 그것은 음악 일 수도 있고, 다른 언어를 배우는 것일 수도 있고, 여행 일 수도 있습니다. 사람들은 여행을하며 때로는 자본의 합법적 인 사용 등으로 종종 볼 수 있습니다. 그러나 나는 우리가 발견 할 수있는 다른 기술에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다.

나는 은퇴 한 친구가 있습니다. 그 중 하나는 지질학에있어서 정말 놀랍습니다. 그와 나에게도 그렇습니다. 그런데 그는 지금 그 지역을 탐험 할 수 있습니다. 우리의 다른 재능의 일부를 알아 내기 위해 꽤 오래 기다리지 않겠습니다.

시리즈의 다른 부분 :

제 1 부, 자폐증, 사학 및 천재 정의

2 부, 자폐증에 대한 신화 쫓아 내기

제 3 부, 사바 마음 속에

제 4 부, 특별한 savant 기술의 기원

6 부, 사별들이 위대함에 대해 밝히고있는 것

제 7 부, 우리 모두의 내부 구원자

제 8 부, 교훈과 최근 발전

© 2011 by Scott Barry Kaufman

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바이오 :

Dr. Treffert는 위스콘신 대학교 (University of Wisconsin)에서 의대 및 정신 의학 레지던트 과정을 마쳤으며 현재 그는 정신과 임상의 교수로 재직 중입니다. 그의 훈련을받은 후 그는 Winnebago 정신 건강 연구소에서 Child-Adolescent Unit을 개발했습니다. 1962 년에 처음으로 자폐증 학자를 만났습니다. 그 후 그는 1979 년 Wisconsin의 Fond du Lac에서 커뮤니티 정신 건강 서비스의 책임자가되었을 때까지 WMHI의 교육감을 지 냈습니다. Treffert 박사는 위스콘신 정신 건강 협회 (Wisconsin Mental Health Association), 위스콘신 알코올 중독 및 약물 남용 담당 실 및 위스콘신 결혼 및 가족 치료 협회에서 명예 상을 수상했습니다. 그는 1979 년부터 피어 선발 (The Peace Selection)에 의해 The Best Doctors in America에 선정되었습니다. 그는 위스콘신의 본드 락 (Fond du Lac)에 거주하며 그 지역의 세인트 아그네스 병원 (St. Agnes Hospital)의 직원입니다. 그의 웹 사이트는 www.daroldtreffert.com에서 확인할 수 있습니다.

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